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南城二哥做客聊演出 称团体“四不像”也艺术

8月底，南城二哥将在北京连续演出“北京脱口说唱”剧《夸住宅》。8月22日下午，南城二哥做客易娱乐，讲述了自出道以来至今的幕后故事。

视频：专访南城二哥。

易娱乐8月22道8月底，南城二哥将在北京连续演出“北京脱口说唱”剧《夸住宅》。8月22日下午，南城二哥做客易娱乐，讲述了自出道以来至今的幕后故事。

“北京脱口说唱”是由南城二哥所独创的融合了中国曲艺、地方戏、现代音乐、相声和喜剧表演的舞台表演方式。这种全新的舞台艺术充满了民族和民俗的韵味，表演中连说带唱、诙谐幽默而又犀利辛辣。

南城二哥的成员大多是科班出身的学院派，接触古典音乐。组乐团表演新曲艺对他们来说也是从零开始。以前很多人会误解南城二哥是摇滚乐队，但他们自己解释说：“现在的南城二哥，站在曲艺的基础上发展摇滚乐，这个语汇中国人听得懂，不会感到陌生。等于原来是摇滚色彩比较重，现在大伙儿看到呈现出来的状态，可能更曲艺一些。”面对外界平价南城二哥做成了一种四不像的感觉，团长二哥豁达的说：“那是我想要的，因为我觉得艺术本身就不是临摹，如果你能看出来它像某一个品种，或者是某一个人，这个艺术品种就失败了。”

作为一个京味儿很浓的团体，南城二哥里却只有鼓手是北京人，对此团长二哥表示：“其实有些媒体问过我，为什么不招北京的班底，我对曲艺的理解，如果把曲艺仅仅定位在北京或者是天津，这是完全错误的，曲艺就是面对面的作艺，真另外实的掌声和真实的收入，用老百姓能理解的语言做这个，没有虚头。你展现出来的是北京的意思，那就足够了。”

【南城二哥做客实录】

(本文来源：易娱乐 )

8高级产品达60％以上月底，南城二哥将在北京连续演出“北京脱口说唱”剧《夸住宅》。8月22日下午，南城二哥做客易娱乐，讲述了自出道以来至今的幕后故事。

易娱乐：欢迎收看这一期载荷作用点和支点亦可互换的易娱乐《超级面对面》，我是黄俊，今天做客直播间的嘉宾是一组非常特别的跨界团体，南城二哥，欢迎你们，先跟友打声招呼。

二哥：易的友大家好，我们是南城二哥，我是南城二哥的团长，二哥。

蔡娟：大家好，我是南城二哥的三线演奏蔡娟。

孙亮：大家好，我是南城二哥的吉他手孙亮。

陈溶：大家好，我是南城二哥的胡琴陈溶。

说学逗唱融为一炉 每个人都一项多能

易娱乐：这次大家依据在一块儿是因为特别的演出，马上要在北京进行比较长期固定的演出了，先跟大家介绍一下演出的时间、地点吧？

二哥：这个话有一点小小的误会，南城二哥2008年就成立了，这次演出只是南城二哥演出项目，《夸住宅》这个月8月24号一直演到9月11号，两轮，这次是《夸住宅》主题的演出。

易娱乐：这次演出叫《夸住宅》，创作的时候当时是什么样的想法？

二哥：《夸住宅》在传统相声里面，南城二哥朋友们管我们叫新曲艺，加上现代音乐元素的，现代手法的曲艺，老的曲艺里面有一个《夸住宅》，马三立的相声段子。初始本子写作是从这方面获得的灵感，现在咱们的《夸住宅》跟老的《夸住宅》面目全非了，不太一样了，有唱的部分，说的部分，还有逗的，还有演的部分，包括话剧的东西，包括类似于相声的脱口，还有音乐的部分，其他的表演糅合到一块儿了。

易娱乐：可能是对它进行一种形式上的翻新？

二哥：对，就是觉得这个老题材挺有意思的，做着做着越离越远，成了这个意思了。

易娱乐：有加一些新的语汇进去吗？

二哥：南城二哥所有的演出，包括音乐部分都是现代社会的反应，基本上没有离开观众太老的。

易娱乐：所以其实团长自己肯定也会有自己当时想重新解析这样的题材，重新想诠释老的作品也好，其他的成员怎么来看把这个段子翻新的？

孙亮：我的感觉并不是翻新，只不过是传统相声段子的《夸住宅》是针对于当时社会状况创作出来的，南城二哥也是，反应现在的社会状况，只不过是取材《夸住宅》这三个字，但是内容跟以前完全不一样的，这是我个人感觉。

蔡娟：我在这个剧里面就是三弦演奏，没有太多的表演，表演都是二哥，孙亮，还有贝司手石亮，还有鼓手武奕，包括说段子都是他们几个。

易娱乐：音乐上也会有一些创新，体现在二位女生方面，对你们有什么新的要求吗？

蔡娟：有，新的要求很多，我们打2008年加入南城二哥对我们改变非常大，我们俩属于音乐学院的学院派，科班出身，对原来传统的，因为我是学三弦的，她的主科是二胡，胡琴之类的，传统音乐学习比较多，比如说我吧，三弦的各种古曲，文曲的曲子学得比较多，进入南城二哥以后，二哥给我们听了大量曲艺的曲风。

二哥：曲艺跟传统学院派学的内容不太一样，曲艺相当于城市民歌或者是民谣，学院派没有把它选入学院的教程里面，尤其现代的音乐学院大多数都是原来俄罗斯的教学体系。所以咱们的曲艺，包括京剧，音乐学院也学不着，北京还有专门的戏曲学院，曲艺更遗憾了，曲艺学院也没有，他们当初接触到的时候，应该是一头雾水，包括手法，曲式都不一样。

易娱乐：会不会觉得为什么做这种跨界的东西，我做科班的东西就可以了？

蔡娟：不会。

二哥：国外的民谣有一种自我陶醉的感觉，国内的民谣是以它为生，中国的传统，还有中国当时的社会制度，必须要拿民谣为生，里面存在了大量互动性，包括演奏，争取每一个乐剧是博得大家的掌声，才能有钱，才能活着。所以中国的曲艺听完了没有距离感，刚才我们表演的环节，因为空间太小，很多肢体没办法发挥出来，你们能略微的体会到它跟观众的呼应。

易娱乐：刚刚大家听到也觉得很有意思，会有一些很直接的反应。

二哥：这就是中国曲艺的魅力，不见得有多么高雅，但是很亲民，就是你旁边或者对面的人，原来的民乐可能是在厅堂之上演奏的，音乐厅里面的，现在是茶馆化，平民化的，这个音乐转变对她们俩是转变最大的。

易娱乐：陈溶也会有这方面的考虑吗？

陈溶：非常大的，因为我们从小是学院派，接触所谓古典的东西特别多，南城二哥里我们挑战的不光是曲艺方面，南城二哥还有西方的音乐元素在里面。

易娱乐：我看到资料也说加入很多摇滚很多不同的音乐元素？

陈溶：这对于我们来说也是接触的特别少，听得相对来说西方音乐也比较少，还要用曲艺的乐器，这种味道去演奏西方的节奏，这个对我们挑战是非常大的。

易娱乐：自己之前在科班学的时候会接触到这方面的内容吗？

陈溶：几乎没有。

易娱乐：所以一切是从零开始？

陈溶：对，几乎是这样，因为我在南城二哥里面担任的是胡琴，胡琴不单包括四胡，以四胡为主，还有其他的像京胡，坠胡，这个对于我来说也是有一定的肯定，因为我主修是二胡，跟其他的胡类，虽然有相通的地方，但是有些还不太一样，二胡是基础，那些胡类比二胡还要难，这个对于我也是一个挺大的挑战。

易娱乐：南城二哥每一项成员都是一项多能，我知道这次南城二哥要过来，我也好好的做了一下功课，发现大家之前在很多人眼里，因为之前大家有在很多摇滚的音乐节，还有摇滚的现场演出场所演出过，不太了解的人会以为南城二哥是不是摇滚团体。

二哥：南城二哥最早摇滚的情节很重，那时候的演出场所也主要是这些。因为我最早的目的，想把它设计成一支纯消费的团体，被人消费的，我不想做一个孤芳自赏的，或者给自己定一个学术上很高的位置，我的实际年龄跟这个思路也不会匹配，我想做一个真真正正的在市场上被人消费的。倒不是说摇滚乐不能被人消费，摇滚乐现在发展也是非常蓬勃，但是毕竟是舶来品，中国人一时半会儿完全接受的可能性不是很大，到中国以后必须要改头换面。

我原来学了很长时间的曲艺，站在摇滚乐的立场上发展曲艺是错的，仍然还是摇滚，还是国外的，仍然像现在的南城二哥，站在曲艺的基础上发展摇滚乐，这个语汇中国人听得懂，不会感到陌生。等于原来是摇滚色彩比较重潘协庆，现在大伙儿看到呈现出来的状态，也谈不上摇滚或者怎么着了，可能更曲艺一些。

今年开始走入剧场 四不像也艺术

易娱乐：二哥之前也组过乐队，应该有过自己组乐队的想法，什么时候开始考虑我要做这样一个团体，为什么不好好做一个乐队好了？

二哥：学了曲艺以后，我学了很长时间的曲艺，后来特别偶然的机会，我得把现在学得东西搬上舞台，原来那会儿我是做幕后，录音和制作，当时感觉自己很没活气，很没生气。那会儿正好赶上整个唱片业下滑，自己感觉对这个失去兴趣，当时我去调查，在上各方面，包括通过易等等做了很多调查，自个儿也研究，最后算是自己总结出了这么一个小的结论，所有的唱片应该不是艺人实现自己手法的一个手段，唱片应该作为辅助，应该恢复到原来的演出。后来越来越自说自话，越来越强调演出，因为我们那会儿演出，当时大家对现场演出还不是很认可，出专辑了吗，拍MV了吗，还是传统的思路。我等于是自己强化，还有就是南城二哥最开始演出，观众反馈非常好，有媒体问，南城二哥如果这次在商业上有大的进步会有什么考虑，我说还是演出，以后呢？还是演出。出唱片只是以后作为南城二哥很辅助的手段吧。

易娱乐：以后也会有媒体，有不同的声音说南城二哥做成一种四不像的感觉。

二哥：那是我想要的，因为我觉得艺术本身就不是临摹，如果你能看出来它像某一个品种，或者是某一个人，这个艺术品种就失败了。

易娱乐：所以其实大家决定去加入这个团体的时候，当时会有一些或多或少的担心，大家该往什么方向走，或者我进入这个团体之后有什么样的个人发展，会有这样的担心吗？

蔡娟：刚开始的时候肯定会有，我和陈溶都是第一批加入南城二哥，确实一点都不了解，一头雾水。

易娱乐：后来是什么让你转变这个想法？

蔡娟：印象最深得是第一次演出，我们在新豪运的第一场，2008年3月份第一场演出，包括二哥也是非常忐忑的心情，因为是第一次亮相给观众，新豪运也是跟观众离得很近，他们就在舞台下面，当时我非常紧张，因为以前没有过和观众这么近距离的接触。原来我们都是音乐厅，音乐厅，离得很远，和观众亿没有什么交流，这次和观众零距离的接触。演完以后效果非常好，观众的反应非常强烈，包括二哥肯定也是很兴奋，我们几个也是觉得信心百倍，慢慢这样一路跟着走下来。

二哥：那个感受回忆起来挺可怕的，现场演出跟国家院团的任务性演出不太一样，人家是有演出任务，鼓掌任务，咱们没有，你要是演的不好，人家还有扔瓶子的义务呢，当时我心里确实也是很忐忑。南城二哥貌似很中国土味，谁也不像，这个风险就是有可能是板砖，有可能是鲜花。你做一个实验艺术国外有，国内肯定也有支持实验艺术的团体，你的风险谈不上什么太大的风险，只不过大众小众的问题，南城二哥不是大众还是小众的问题，小众可能都不接受。

易娱乐：相信大家演出到现在很多次了，也会有很多的反馈和声音，现在大家对于整个团体的发展方向会有很清晰的了解了吗？

二哥：了解不敢说，但是有规划，我给这个团的规划，因为今年开始走入剧场，跟国家音乐产业基地合作做这个项目，不仅仅是合作这么一个项目，我们是签了一个5年的项目合作合约，应该是为期五年之内要进行很多其他的合作，以后南城二哥的方向就是在剧场，因为这个跟南城二哥个人的特点有关，咱们毕竟不是特西方化的，总在西方化的场所里演也不是特别合适。近些年的规划就是在剧场进行各种手法的演出，比如说搞这么一个项目，写这么一个剧本，演这么一个剧本，或者是在一个场所进行长时间的驻场演出都有可能。

易娱乐：会去外地演出吗？

二哥：其实我倒是无所谓，因为现在毕竟有合作方，他们可能有其他的考虑，他们觉得南城二哥更北京，可能暂时不太会有大规模的，小规模的也许，可能在北京，北京的演出规模密度逐渐会大。

易娱乐：现在观众的接受程度越来越高了，什么元素的音乐，或者是表演，他们其实都能够接受，去外地演出，可以说是一种尝试。

二哥：其实今年去过一回，前两三个月去了深圳，挺出乎意料的，可能因为是完全两个文化，语言的部分很重，包袱可能不会响，但是当天也是挺响的，就像刚才咱们聊的这个，接受度，还有对方言，现在局限性好像是在缩小。

易娱乐：南城二哥是一个京味儿很浓的团体，说到成员里面，北京人还挺少的。

二哥：就鼓手一个是北京人，其实有些媒体问过我，为什么不招北京的班底，我对曲艺的理解，如果把曲艺仅仅定位在北京或者是天津，这是完全错误的，北京跟天津原来就是曲艺的贩卖集散地，批发地，跟现在的北京唱片界其实一样，北京歌手谁谁，这个可能是广东人，当时在北京做艺林晓峰的，应该说大多数是京津大华北，唐山这一带的人。现在的大鼓大多数都来自农村，上次发布会的时候，有他们就问这个问题，你们对曲艺的理解怎么理解，不像老曲艺，我说曲艺就是面对面的作艺，真实的掌声和真实的收入，用老百姓能理解的语言做这个，没有虚头。现在的成员有辽宁的，他是户籍北京，其实也是天津人，武汉，湖北，我对这个不介意，你展现出来的是北京的意，那就足够了。

创作灵感来源络 演出时把自己当演员

易娱乐：大家9月份的演出是以传统的作品题材基础上做的创新改变的作品，我不知道南城二哥私底下会不会有一些自己特别独特特色的作品。

二哥：《夸住宅》这次所有的都是原创，包括音乐部分的词，段子，里边的舞台剧，中间有一段小电影，也是南城二哥这个感觉的电影，谈不上什么手法，我们自己的小视频短剧，清一色是自己编，自己导，自己演，音乐自己做。

易娱乐：大家平时聚在一块儿，也会讨论创作，还有灵感这一类的东西，都会去哪儿找呢？

二哥：多了，上，因为我这个人平常你看着挺忠厚，其实特三八，到菜市场跟大姐一聊聊半个小时，了解社会的途径很多，现在社会不了解，有时候他被动的让你了解。比如说你上，一个聊天工具跳出一个来，一看还挺吓人，讲讲谁的房事，结果一看是房里装修那点事，这类的事特别多，即使再充耳不闻，对社会都是有一定了解的。这几年整个社会爆炸性特别李风持多，南城二哥创作的题材源源不断，陈溶就是一个上狂，孙亮也是，经常跟我说，二哥我看到一个，然后告诉我。

易娱乐：创作是集中在两三个成员之间，还是每个人都参与其中。

二哥：我鼓励大家都去写初稿，你有这么一个题材，想在这个基础上写一个喜剧的段子或者是本子，你先去写，我拿回来去总结。现在更多的时候是我去写，他们几个现在的任务很多，吉他手，他的任务一个是吉他，一个是捧人，这在传统相声演员当中是专门的一个活儿，这个东西练起来很难，像骑自行车一样，不会骑的上去肯定摔那儿，他们这方面的活儿特别重，语言部分，还有表演。每次像我们张德豪排练，一半以上的时间他们都是在练语言，练形体，练表演。

易娱乐：很多不同艺术形式元素对于他们来说都是新鲜的。

二哥：他们两边，因为他们来自学院派，来自民间的民乐，民乐跟民间不是一回事，他们垫声部分跟中国元素又不是一回事，表演跟乐手的要求又不一样，你除了乐手还要配合我去表演，比如说我唱五分钟的歌，可能要说十分钟的段子，这个对于他们挑战其实更大。

易娱乐：说了很多原创的东西，就像您刚才说的，唱片或者是发行什么版本形式的东西，可能是辅助性的东西，大家会不会有计划的，还是会有计划把这个做成出版物发行出来？

二哥：做，南城二哥很多支持者，其他人叫粉丝，很多见到我以后，时间长了认识了，二哥怎么还不出唱片，甚至在百度词条底下时不时出现南城二哥MP3，大家非常想要。今天我透露一个细节，今年会以单曲的形式发，今年时间特别紧，整个凑出来可能没有时间，录出来我就会发，发完了我在上送给大伙儿，喜欢南城二哥都是在现场消费了你很久的人，买了很长时间门票了，赠一张唱片，我会跟合作方洽谈，有可能他们有不同意见，但是我尽量说服他们。

易娱乐：南城二哥对很多艺术形式还在不断得去学习当中，您其实对很多你都会有涉足。

二哥：生命不息，奋斗不止，有时候感觉你不进步，别人就在进步，演员这个圈子里，大家伙既是团结，又是竞争的，逆水行船，对于我来说，每天保证两到三个小时的练功，嘴、手、快板等等传统曲艺这套活儿，还有其他的时间了解现在时代的新事物，新的素材。

易娱乐：蔡娟和陈溶也会有这些方面的压力吗？我们也要去学习很多不同的音乐元素，演奏出来的压力吗？

蔡娟：会有，平时二哥给我们听一些除了曲艺方面的东西以外，还有一些西方音乐元素的东西也会让我们听，我们慢慢接触吧，一路走来这好几年也是练习了不少。

易娱乐：私底下比较喜欢哪些类型的音乐吗？

陈溶：音乐我比较喜欢国外的摇滚乐，当然是进入南城二哥之后，二哥介绍听了这些音乐，特别喜欢，一个是这方面，还有就是中国的一些少数民族的音乐，比如说内蒙或者是西藏，我是一个西藏控，这些民族的东西我都会特别喜欢，还有比较老的一些歌，比如说罗大佑，齐秦这些歌我会特别喜欢。

易娱乐：孙亮其实也会有自己的，有时候会想继续自己个人理想发展目标，会有自己的想法吗？

孙亮：是有的，因为实际上我相当于刚进队一年半，属于是应聘上岗的，过关斩将，真是那样，在没进到南城二哥之前，我对于音乐，或者我个人以后的发展，我应该把我的琴弹好就可以了，其余的事情我什么都不用管，甚至两年可以不买一件衣服，每天早上起来不刷牙，晚上睡觉不洗脚，都是这个，基本上是这么一个状态，每天除了练琴就是练琴，没有其他的，除了琴以外其他的东西都不关心。进队之后，二哥使我变化非常大，使我彻底变过来了。

二哥：原来他们刚进队的时候都有一个想法，我是吉他手就是吉他手，他的理解是错误的，现在国内很多吉他手都是这么认为，国外的吉他手也把他当成演员，他在台上的表演，是他不能分割的一部分，不可能穿一个夹角拖鞋，穿一个大背心，甚至人家都有老师在教形体。咱们很多演员，我个儿也很高，但是为什么出不来那个范儿，因为你平时没有练过这个，日韩也跟欧美是衔接的，他们每个演员进来，要整容，形体训练，包括怎么待人接物，都是要训练的。他们进来以后，认为吉他手就是在这儿弹吉他，我给他们灌输，因为最早不理解，理解就谈不上是灌输了。

孙亮：甚至还有一些反抗的情绪。

二哥：都被我给镇压了，我说你们必须要把自己当成一个演员，观众进来买票，买票进来的，你得让人家觉得值，你是不是艺术家，不是由你说了算，而是由你多少年之后，别人评价你是不是，千万别认为我是一个艺术家，你就把自己当成是演员，如果你票房很好，社会上影响力很大，你还有一点稍稍骄傲的资本，千万别觉得留着长头发就是资本，我对他们的批判教育很狠。

孙亮：我去年进队应聘的时候头发是很长的，然后一年四季只有一双鞋，三条裤子，T恤的领子都已经皱的那样了。

易娱乐：我相信其实虽然是一个非常全新的团体，但其实面对压力也很大，面对的竞争也很激烈，我不知道二哥在自己的眼里有没有什么对于这个团体理想发展到一个什么目标？

二哥：发展到观众口碑好，票房收入可观，再奢望一下，能在艺人的历史上留下一笔当然更好了，这是比较奢望了，前两个能做好了，口碑还有票房，我不想要一个只有票房没有口碑，或者口碑很好没有票房。

易娱乐：这本身是很难的事情。

二哥：非常难，我靠这个活着，南城二哥跟很多其他的乐队组织，艺术家更大的区别就是在这儿，南城二哥是职业的，技能上有专业，收入上有职业，非职业之分，南城二哥就是靠曲艺活着，我们家就是一个普通家庭，我想让这支队伍成为这两个条件都具备，奢望一下第三个条件。

易娱乐：达到这样的目标，需要大家很长很长时间的努力。

二哥：很多的辛苦。

易娱乐：也希望友看了这期节目之后，好好的去现场捧大家的场，也预祝大家演出成功！

南城二哥：谢谢！

(本文来源：易娱乐 )

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